第138頁
易:我只有四個字的回答——無用之用,如果讀過《老子》就知道,大用無用。
主持人:如果你學一個知識你覺得沒用,那就說明它用處大極了!蒙誰呢這個?老子就開始蒙人。
易:一個學科或者一個東西、一種精神文明,它如果是百無一用,它又不可或缺。就是必須同時具備這兩個條件,一個是百無一用,什麼用都沒有,比方說藝術,藝術是最沒有用的東西,藝術有什麼用?不能吃不能喝,是吧,柏拉圖早就說了,畫的鞋子不能穿,畫的蘋果不能吃,詩人繪聲繪色地描寫騎術自己不會騎馬,你看金庸寫了降龍十八掌、九陰白骨爪,他一招都不會,一巴掌就能把他打倒,沒有用,百無一用;但是不可或缺,它從來不能缺少,任何民族都有藝術,沒有哪個民族是沒有藝術的,很多民族沒有宗教,沒有科學,沒有文字,沒有政治,沒有法律,沒有軍隊,沒有監獄,都有藝術,必有大用!
觀眾:我想聽聽歷史跟管理有什麼更大的聯繫?
主持人:這是很多人的想法,就是要有用,他想聽聽歷史和管理的想法我覺得這不是個壞的想法,就是希望實用,所以很多講座更受歡迎。
易:“現代企業管理三十六計”之類的東西我個人認為都是忽悠人的。
主持人:那些反倒沒用。
易:其實就是我在節目裡講的那個話,一個成就大事業的人,一定是洞悉人性,洞察人心。因為你不管什麼制度,也不管什麼機器,也不管什麼設備,也不管什麼硬體,最後都是人來做,人是最重要的,世間一切事物中人是最可寶貴的,不懂人,你還說做什麼大企業家?笑話。
觀眾:謝謝。
主持人:還有哪位朋友?
觀眾:我是一個青年人,青年人比較衝動,我覺得歷史真的是能做到一個反思的作用。所以我想問一個易老師的問題就是現在,當代的閱讀,也有很多作者在寫書,這些書的質量和古人寫書的質量相比是怎麼樣子的?
易:實際上我們古人早就已經把這兩類書區別開來了,一個叫做“道”,一個叫做“技”,所謂他提到的什麼“管理三十六計”,什麼規則啊,什麼方法啊,那都是“技”,它是技術層面的東西。
主持人:是計謀的“計”是吧?
易:不是,技術的“技”,它是技術層面的東西,技術不可沒有,但不能全是技術。當然全是技術也沒事,你就安心當一個專業的技術人員也挺好。但是如果你真是雄心勃勃要做一個跨國公司的總裁、董事長啊,那你僅僅掌握技術層面的東西是絕對不夠的,必須悟道。道在哪裡?就在我們的經典當中,比方說先秦諸子。
主持人:我怎麼聽著越來越不舒服呢,我覺得好像說看《百家講壇》的人必須是得有野心的人,你要想甘於當一個老百姓你就不用看這些,也不用聽這些。
易:不不不,我們現在要做到的就是各個層面的需求都要讓他滿足,實際上一部好的作品它一定是能夠多方面地甚至是全方面地滿足社會需求。金庸的小說為什麼那麼多人喜歡看?要嘛有嘛呀,你喜歡看愛情的有愛情,喜歡看武打的有武打,喜歡看權謀的有權謀,喜歡看人性的有人性,什麼都有,它就受歡迎,《百家講壇》就是要這樣做。
主持人:各取所需。
易:不同的人確實有不同的用,但是對大多數人來說它至少有這麼一個用,就是看看人家,歷史上那些人他遇到的事雖然跟我們遇到的事事情是不一樣的,但是我們有一句話叫事不同而理同,那個理是一樣的,裡面無非還是人與人的關係,那麼你至少可以看看人家怎麼做的。
主持人:這個其實還是挺實用的。
易:對於大多數人來說恐怕他也只能持一種實用主義的觀念和方法,但是我在這兒不能提倡,我只能實實在在地說它是無用之用。
易中天與小崔說事(下)
兩個智慧男人的對話。
崔:“是不是文化人羞於談錢?”
易:“不是文化人羞於談錢,沒有必要。”
一個比較私人的話題。
崔:“您讀這些書有樂趣嗎?”
易:“有樂趣啊!嚴格意義上的讀書,是為了謀心,不能用於謀生。”
眾人議論紛紛的欄目。
崔:“您剛才告訴我了,它不是一個學術論壇。”
易:“它不是學術論壇。”
崔:“它到底是個什麼?”
應欄目邀請,央視名嘴主持人永元走進《百家講壇》,聊聊易中天和《百家講壇》的故事。敬請關注《易中天與小崔說事》(下)。
* 2006年,《百家講壇·易中天品三國》的播出,在全國範圍內掀起了一股“三國熱”,有關三國的書籍一路暢銷。隨後,《于丹〈論語〉心得》的播出再次讓人們回歸到了傳統文化的母體之中。歷史和國學一下子鮮活起來,大眾對此越來越有需求。人們在議論著這些傳統文化的同時,也關注著講述它們的人——易中天。為什麼在易中天這裡,讓人們看到了一個鮮活的歷史?易中天是如何讀書的?他還原歷史的能力從何而來?
主持人:我記得我剛上大學的時候,我們老師給我們開一個書單,說你上四年大學,你要把這些書全讀了。他就在黑板上用粉筆寫,我們就在底下拿鋼筆抄。一百本啊,我當時一邊抄一邊想:天啊,那什麼時候談戀愛啊?但是老師說這些書必須得讀嘛,就借回來讀。第一本看的是《高老頭》,不好看。不好看怎麼辦?不好看也得看,每天看20頁,不看完不睡覺,這樣把《高老頭》啃下來了。等到讀完了以後合上書,高老頭是男是女都不知道。
易中天:等於沒看。
主持人:對,等於沒看。所以我就非常想知道,您讀這些書有樂趣嗎?
易:有樂趣啊。
主持人:這些樂趣在哪兒?怎麼來的樂趣?
易:它也有好多層面。第一個層面是語言的層面,比方說先秦諸子,比方說《史記》,語言非常漂亮。
主持人:還能有王朔的漂亮?
易:王朔那東西叫做“看上去很美”,其實叫做“不過如此”,非常漂亮。第二就是它的那個事件,事件本身很好玩兒。
主持人:我覺得這個段落您別一語帶過,實際上很重要。它怎麼漂亮,您給我們講講,舉舉例子都好。
易:我現在記性不好,記性好我可以背一段。比方說《孟子》有一段吧,“今夫弈之為數,小數也;不專心致志,則不得也。弈秋,通國之善弈者也。使弈秋誨二人弈,其一人專心致志,惟弈秋之為聽;一人雖聽之,一心以為有鴻鵠將至,思援弓繳而she之,雖與之俱學,弗若之矣。為是其弗若與?曰:非然也。”
主持人:這誰說的?
易:孟子。
主持人:他是南斯拉夫人啊?根本不知道他說的是什麼。
易:這個必須得讀進去,你必須讀進去,讀進去以後就自然有樂趣。這是語言層面的。