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主持人的問話還算是客氣,雖然隱隱指出了一些領域,但是卻沒有直接點到具體行業具體事件,這可以讓趙國棟在回答的話題上要寬泛許多。
「民營經濟的發展在改革開放二十多年來的確呈現出方興未艾的勢頭,剛才短片中和主持人也提到了一些數據,我基本認同這個觀點,那就是民營經濟在國民經濟中的地位在日益提升,剛才主持人也說到了在一些領域國家行政機關似乎還欠缺一些變化,並列舉了一些產業,我想就這個問題談一談我自己的看法。」
趙國棟並沒有迴避這個問題,他知道這個問題也迴避不了,他甚至還得感謝主持人用這樣一個發揮餘地相對較大的題材提供給自己,呆一會兒,下邊的觀眾肯定會有不少人還會就這方面問題有更尖刻更現實更具體的問題向自己發難,他有思想準備,但是能夠提前就這方面闡述一下自己的觀點有助於給電視機下邊的觀眾打下一個埋伏。
「大家可能都注意到了主持人談及到的幾個領域與其他領域的不同性,那它們都是事關國計民生、事關國家經濟安全的基礎產業,同時他們也是投入產出巨大的基礎產業,在這些領域形成目前現有格局,既是我國發展歷史的選擇,同樣也受到了市場經濟法則的影響,國有資本在這些領域占據了主導地位,而民營和外資則居於從屬地位。」
「事實上我們也不認為目前的格局就是一成不變的,我國實行的有中國特色的社會主義經濟制度,是社會主義市場經濟體制,這也就意味著我們在經濟領域依然要奉行市場經濟規律,市場經濟規律的要求就是市場競爭,強者生存,弱者淘汰。」趙國棟侃侃而談,「作為行政職能部門所需要做的就是營造一個相對平等公正的市場氛圍,讓國有經濟和民營經濟可以在各個領域進行公平競爭,通過競爭來促進發展。」
主持人很敏銳的捕捉到了趙國棟話語中的關鍵詞語,「趙主任,我注意到您在提及營造一個平等公正的市場氛圍時前面加了一個限制定於,嗯,是相對,我們怎麼來理解這個詞語的意思?」
「嗯,這個詞語我是專門加上的,因為我在談這個觀點時我就想過,我可以把這個相對二字去掉,聽起來可能會顯得更加大義凜然理直氣壯,但是我覺得還是有必要加上,在座的都是我們經濟領域的內行,我想說的這個相對是有其特殊含義的,市場經濟法則我們要遵守,但是在特定領域和特定具體事件上,作為國家行政職能部門依然要行使比如維護國家經濟安全等方面的職能,舉個簡單例子,假如美國波音公司經營狀況不好,我們中國企業有意競購,波音公司股東們也同意出售,那麼大家覺得美國政府會批准這樁交易麼?同樣也是符合市場經濟規則,但是在特定領域特定事件上依然不能實現,這對於任何體制的國家來說都是一樣的。」
「當然,我們不能以這個相對和特定來看待一切,這個相對和特定所指的範圍畢竟屬於很小範圍,在絕大多數領域我個人認為我們依然要堅定不移的遵循市場經濟法則。」趙國棟又補充道:「在這一點上,凡是不符合市場經濟規律、制約經濟發展的體制都必須要通過革新改變來的道糾正。」
「趙主任,我們注意到從去年開始發改委也在著手進行一系列的新動作,首先是化肥進口權的變化,然後前一段時間裡又是引起很多人關注的鋼鐵產業整合問題,據我們了解國家發改委在鋼鐵產業整合方案上曾經幾易其稿,最後的結果雖然尚未徹底敲定,但是我們都已經看到了一些原來出乎我們意料的變化,首先是冀中南北兩大鋼鐵板塊分別與京鋼和寶鋼簽署了重組協議,這顛覆了最初不少人的看法,另外讓我們更感到意外的是莒鋼成為新齊魯鋼鐵集團重組整合的主導者,而在此之前,很多人都對民營鋼企成為鋼鐵產業的主導者一直持懷疑和悲觀態度,但是我們看到了這一令人鼓舞的變化,我們想請您作為鋼鐵產業整合主導者之一談談您的想法和感受。」
……
蘇覺華想得沒錯,這一夜觀看並關注這一期《對話》欄目的人不僅僅只有他,實際上當這一期《對話》欄目內容和邀請嘉賓預報出來時,就引起了很多經濟界人士的關注,尤其是民營經濟界許多人士對此極為感興趣,在受邀作為觀眾參加這一期《對方》欄目時就有不少人主動聯繫要求作為觀眾參加。
相較於主持人的有度,觀眾們的問題就要犀利尖刻許多,有些直接問及到了諸如統一石化和天華集團面臨困境的體制原因,有的則直接問到在電力領域打破壟斷的時間表,還有的則質疑通訊部門化行政權力為企業利潤來源。
在最後結束的時候,主持人也提及到了國資委領導前期在接受採訪時的一個講話中談到在能源、通訊領域良好的競爭局面已經形成了,不存在壟斷現象,問趙國棟這個提法怎麼看。
這個問題前所未有的尖刻,包括台上台下以及電視機前不少人都對主持人的這個問題相當關注,連蘇覺華也很想聽一聽趙國棟在這個問題上的看法。
「我覺得壟斷既是一種現象也是一種趨勢,壟斷也不僅僅是因為有幾家企業形成了所謂競爭局面就不是壟斷了,我個人對壟斷的理解和意見時,如果你是通過市場競爭形成的壟斷,那麼我們職能部門有責任和義務通過培養更多競爭者來實現良性競爭,只有這樣才能使我們的消費者受益;如果你是通過行政權力和制度而非企業市場競爭力來實現壟斷攫取高額利潤,那麼我個人認為則有必要糾正修改制度,收回這些權力,創造一個公平競爭環境來打破這種格局,讓其他同行可以公平的參予競爭,讓更多的老百姓消費者受益。」