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第四股大勢力在扶風國內，涇水以北，其酋齊萬年曾經掀起過叛亂，還陣前攻殺了晉建威將軍周處，旋為左積弩將軍孟觀率宿衛禁軍所滅。然而齊萬年雖敗，其族猶在，而且據說如今首領也是一個姓齊的——是否跟齊萬年有親緣關係，那就不清楚了。
第五股大勢力，就是在故漢上郡轄區內，如今氐、羌數萬戶，都為虛除部的權渠所掌控——劉曜雖然遁入了上郡，如今倒還並沒有傳來他和虛除起衝突，動刀兵的消息，估計是找了個小角落，且得舔吮一陣子傷口呢。
此外涼州也有氐人，太過遙遠，遊子遠就不清楚了。
接下來再說「羌」，羌人的歷史比氐人還古老，可以說源於華夏民族創建之初。「羌」字的本意，就是牧羊人，可見最初屬於遊牧民族。根據後世的研究，周、羌很可能同源異流，周之先祖后稷為有邰氏的姜嫄所生，而「姜」字本義即為牧羊女，很可能有邰氏即為羌人之一部。至於大名鼎鼎的太公望姜子牙，也可能本為羌人，或被周人封於羌中。
當然啦，對於這些後世的研究成果，遊子遠是不清楚的，他所根據的是當時流行的說法，雲羌人實為三苗之裔、姜姓別種，本居南嶽，及舜放四凶，乃遷之於西陲。先秦時代的西方各戎部，比如什麼犬戎、義渠、大荔之戎、陸渾之戎等等，據游遐猜測，也都應該是羌種或者與羌人有所關聯的少民，其中不少都逐漸融入了華夏民族。剩餘的羌人主要居住在河、湟地區，逮至漢代，分而為三，即越巂郡內的「氂牛種」、廣漢郡內的「白馬種」，以及武都郡內的「參狼種」。
東漢後期，西羌為亂，混亂紛爭的局面一直延續到三國，如前所述，魏、蜀兩國都在邊境線上大搞移民，不僅僅是氐人，羌人也被拆分、遷徙，散播於各郡國之內——詳細經過，則不必贅言了。
如今游遐所知道的羌部，雍州境內唯有馮翊的不蒙和大荔——不過估計不蒙羌之號，自此消亡。秦州境內，較大的羌部有南安郡的赤亭羌、隴西郡的莫折羌和無弋羌——其實三部隔著不遠，都居住在渭水上游谷地。此外隴西郡西部，漢末宋建所割據的枹罕故城，據說也有羌人活動，因為太過遙遠，游遐並不清楚內情。
武都郡西有宕昌羌，利用地形之便，割據自雄，不過——游遐說到宕昌羌，臉上略略流露出一絲詭異之色：「傳言說，彼處晉、羌雜居，其酋姓梁，本為晉人，且為烏氏的別支……」說不定還跟梁芬有親戚關係咧！
再往南，陰平郡內有仇羌和鄧至羌。上述各部，全都擁眾在萬戶以上，其他散居各郡國的數百上千戶羌種，則不必一一介紹了，也必然不足為患。
最後遊子遠總結說：「西戎與北胡不同之處有三。其一為言語不同：氐、羌所說，與我等大同小異，且混居既久，其人多能操中國言詞……」
裴該微微點頭，心說我明白你的意思，確實後世也有研究，氐族、羌族和漢族所用語言，都同屬於漢藏語系。
「……其二為習性不同：胡人多遊牧，驅牛羊而逐水草；氐、羌則多定居，識耕織，於河谷中開荒墾地，即對朝廷的貢獻，亦多以稼物為主……」頓了一頓，游遐補充說：「氐之農者比於牧者，為九與一；羌較落後，其農者比之牧者，為三與一。據末吏所知，境內氐種日常起居幾與晉人無異；秦、雍、梁三州諸羌，大略亦然——至於涼州及故漢上郡內的氐、羌，則不敢妄言也。」
裴該以目光相鼓勵，游遐便即繼續說下去：「其三，為其心不同。固然漢末西羌為西陲之患，逮至我朝，則唯齊萬年一家之叛耳，至於氐種，仍多尊奉我晉正朔……」當然了，這是就雍、秦、涼三州轄境內的氐、羌而言的；故上郡的氐、羌，每兩屬於晉、漢之間；梁州的氐人都已然僭號稱國了……
「……昔前漢之許南匈奴入境，及魏武分其為五部，散居司、並之間，是為免除外患。氐、羌則不同，其入於中國也，多為魏、蜀相爭，各徙其眾，以充實內地……」
經過漢末動亂，關中、漢中等地，人口死傷流散，則乏人不能足食、乏人不能足兵，那還怎麼對峙爭雄啊？所以北有楊阜、郭淮等，南有諸葛亮、姜維等，都三天兩頭地把緩衝地帶的氐、羌往自己國內擄。這也正說明了氐、羌多數是可以開墾荒地，進行農業生產，順利融入中國封建經濟體系當中去的。
游遐甚至還補充說：「氐、羌除幾大部外，散居者多已編戶，等若晉人矣。」很多都直接上了官府的戶口名冊，那跟晉人還有什麼區別啊？
「是以遐不願明公妄屠氐、羌，為屠氐、羌與屠中國人，差異幾希？」
裴該故意提出反問：「所謂『非我族類，其心必異』，即便彼等操中國言語，難道劉曜等輩不能麼？即彼等能耕種，據我所知，平陽的胡人亦多有從事農耕者。此時名雖附之於晉，其實不過歸從各守相、豪強而已，並不從朝廷號令，則一旦有梟獍之徒攘臂而起，異日必為大患啊——巴氐之事，就在眼前。」
游遐反駁說：「梟獍之徒，晉戎皆有，叛亂之事，遍起不窮，為朝廷衰弱故也。曩昔若非關中荒亂，流民南逃，兼之趙廞、羅尚等輩鎮撫不力，李特焉能於蜀中成事？氐、羌一部既能為朝廷編戶齊民，則假以時日，如明公所言，除其豪酋，散其部伍，多半自能歸化中國，比之胡羯，易為多矣。且今胡、羯為我之大敵，若我恃強以凌氐、羌，恐彼與胡、羯相合，則關西永無寧日。何如暫時羈縻之，且待天下大定，再徐徐而圖不遲。」