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想當年呂虔擔任徐州刺史的時候，用琅琊名士王祥為別駕，極為器重，後得一刀，工匠相之，說配此刀者必登三公之位，呂虔就以之相贈王祥，對他說：「苟非其人，刀或為害。卿有公輔之量，故以相與。」王祥反覆推辭，呂虔強之使受。後來王祥臨終之時，又將此刀傳於其弟王覽，說：「汝後必興，足稱此刀。」
因此琅琊王氏的發跡，就中任城呂氏實有助力，王氏既得顯達，便即多方關照呂氏——有了琅琊王氏做靠山，則河東雖富，呂氏亦可安居。只可惜其後不久，天下大亂，隨即胡漢創建，整個河東郡全都失陷了。呂鵠乃閉門謝客，築塢自保，並戒子弟不得仕胡。
因而韋忠想要經營蒲坂，將此處作為劉粲西征關中新的後方基地，是不能不跟地頭蛇呂氏打交道的。不過此前他多次請求與呂鵠相見，都遭婉拒，此番通過解縣柳氏兄弟關說、再請，呂鵠終於鬆了口，才請韋忠至其塢中一晤。
韋忠想要去見呂鵠，屬吏都雲不可，說那呂老頭素來對朝命陽奉陰違，其心叵測，大將軍此去，恐有不測之禍。韋子節昂然道：「我為國家，生死不避，豈懼禍患？！」隨即又耐心向屬吏解釋，說有柳氏兄弟緩頰，呂鵠就算最終不肯合作，也必不敢拿我如何，況且他一行將就木的老朽，豈有叛反的膽量啊？
屬吏說既然如此，您多帶兵馬去吧。韋忠搖搖頭，說：「若盛陳兵馬，反使呂鵠疑我有相攻之意，不敢相見；況河東兵本不多，即出四五千，亦難攻克呂氏塢堡，何如我孤身前往，以大義說之，必教呂鵠拱手臣服。」
他仗著一腔凜然正氣，僅僅帶了部曲十數人，就直奔了呂氏塢堡。呂家倒是挺客氣，開門相迎，並且擺下酒宴，呂鵠親坐主位，款待韋忠。
韋忠還是頭一回見到這位河東耆老，細一打量，就見呂鵠六七十歲年紀，長相甚丑，一張臉跟風乾菊皮一般，頭髮、鬍子稀稀拉拉的，都快要掉光了。老頭兒氣色很糟糕，是被兩名美婢攙扶著入座的，倚著靠幾，喘了好一陣子的粗氣，才哆哆嗦嗦端起酒盞來，朝向韋忠：「且、且為韋大將軍壽。」
韋忠也端起盞來，卻道：「我等當為天子壽。」
呂鵠點頭道：「也好，也好……」將酒盞略略沾唇，以示飲過，隨即就問：「小老無福覲見，不知當今天子，何如人也？」
韋忠飲盡盞中酒水，笑著回答說：「天子人中龍也，得天顧命，聰明勤謹，智勇為一時之冠……」
呂鵠略略一皺眉頭，以手撫耳，打斷了韋忠的話：「小老耳聾，聽不分明，大將軍適才雲，天子勤謹，不知所言是哪位天子啊？」
韋忠正色道：「自然是我皇漢麒嘉天子。天無二日，國無二君，豈有他哉？！」
呂鵠撇嘴笑笑：「大將軍此言，與傳言不甚相合啊……都雲漢天子自破洛陽以來，沉溺於酒色之間，不理國事，皇太子實監國政，則『勤謹』二字，何由說起？」
韋忠聞言，臉色不禁有些尷尬，急忙敷衍道：「傳言不可盡信……」
呂鵠道：「哦，不可盡信？但不知可信幾分？大將軍自平陽來，當知天子近況，可是勤民聽政，日夕不輟麼？」
韋忠答道：「天子富有四海，稍稍寄情於醇酒婦人，也屬正常……分列有司，百僚各安其位，自不必天子事必恭親……」
呂老頭兒繼續揪他的語病：「北海為鮮卑所據，西海、南海，尚在晉人手中，天子所有，也不過一東海耳，趙公還未必聽命……大將軍雲富有四海，不知是否小老所知之四海啊？」
韋忠聽呂鵠之言不善，幾乎句句諷刺，便即正色道：「先生慎言。即便天子有過，臣下實不當揚其惡，而當進諫言，並謹執臣道，以利國家。今天下未定，諸夷擾亂，我等更應忠悃為國，共度時艱！」
呂鵠點點頭：「善哉，大將軍之言，使小老知世間實有忠臣也……」可是不等韋忠謙遜幾句，他卻又說：「請教，昔日晉天子無德，諸藩擾亂之時，大將軍尚為晉人，為何不肯謹守臣節，進獻雅言，以與裴、張二公共度時艱呢？」
你當年覺得世道渾濁，晉政紊亂，因而不肯出仕，這我可以理解；可是如今胡漢之政難道不亂嗎？你怎麼又擺出一副入世的忠臣嘴臉來了？
韋忠聞言，不禁把臉一沉：「先生此為何意啊？今日請某來，是為當面責我的麼？」
呂鵠笑一笑，說：「豈敢，豈敢，小老唯於大將軍之行事，不甚分明，故而請教一二罷了。若大將軍所行合乎聖人所教，天下大義，我呂氏自當恭附驥尾，任憑大將軍驅策。」
韋忠心說不管你提這些問題是好心是歹意，我總得跟你把話說明白嘍，要你知道大義在皇漢一方，以顯我忠臣之節。於是耐著性子，一字一頓地解說道：
「晉與皇漢豈可相提並論？司馬氏以篡僭得國，其位所來不正，司馬炎刻剝黎民，司馬衷昏庸無能，遂使諸藩造亂，生民塗炭。我皇漢光文皇帝承運而起，弔民伐罪，以伐篡晉，上繼漢統，下安夏、夷，其德至大，其功至高，某以是而臣之，甘受驅策。可惜光文皇帝天壽不永，殆及今上，雖破洛陽，卻因勝而驕，乃使國事略有挫遲。當此際，正忠臣烈士奮勇之時……」
呂鵠一開始還肯側耳傾聽，到這會兒實在忍不住了，插嘴道：「誠然，司馬氏得國不正，史筆煌煌，料是逃不得一個『篡』字。然而皇漢將來，恐怕也脫不得一個『叛』字吧？劉元海本亦晉臣，則若趙高、章邯之叛秦，秦雖暴，若非項、劉，難道能服天下麼？